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| 本文作者： 郭瑞嬋 | 2022-12-30 16:57 |
2022年12月17日-18日，由中國醫學影像AI產學研用創新聯盟（CAIERA）主辦的「第三屆中國醫學影像AI大會」，在線上盛大開幕。
大會以“AI破冰，你我同行”為主題，圍繞醫學人工智能產品臨床應用實踐及未來展開討論，探討人工智能產品在健康中國行動中的應用場景、存在的問題及挑戰、人工智能產品真實世界數據驗證等相關問題。
作為本次大會的戰略合作媒體，雷峰網對大會進行了全程報道。
本次大會首次設置了三場圓桌論壇，其中“科技創新、智慧設備服務健康中國”圓桌論壇邀請了GPS三家設備廠商與聯影智能、數坤科技、匯醫慧影三家AI企業進行對話，由中華醫學會放射學分會主任委員劉士遠教授主持。
關于醫學影像AI的發展，仍有非常多的重要話題需要厘清，如AI與設備制造商之間的合作問題，AI商業化落地的方式，以及醫工結合的關系維系等等。一個行業趨勢在于：GPS等設備制造商越來越強調AI技術對硬件設備和服務模式的賦能作用。
GE醫療中國副總裁、GE醫療中國影像事業部總經理陳金雷提到，GE醫療在戰略上強調把國產創新戰略和數字賦能結合起來，今后推出來的產品除了設備本身，還要100%具備遠程數字和智能功能。
飛利浦大中華區副總裁，市場與醫學事務部負責人孔發介紹，飛利浦在選擇AI創新公司有三大原則，包括貼近臨床需求的有意義創新，對某一臨床場景的長期深耕與具備全球視野和社會責任感，合作伙伴需要能夠關注到患者、臨床大夫的實際需求。
西門子醫療大中華區數字化醫療業務部總經理陳黎峰表示，西門子醫療在數字醫療與人工智能方面進行了很多創新，不少智能技術已經跟設備融為一體。
數坤科技、聯影智能、匯醫慧影三家AI企業則分享了AI的研發和落地經驗。
數坤科技創始人、董事長毛新生認為，AI不管面對什么樣的設備和醫院，它都可以同質化地去表達診斷，實現醫療的標準化和同質化。在臨床分級診療、病人從基層醫院流動到上級醫院，或者遠程診斷的過程中，AI對于形成同質互認都起著強大的作用。
聯影智能聯席CEO周翔表示，AI的多維落地非常重要，聯影智能的布局從全棧全譜出發，沒有選擇從單個病種去突破，而是必須要做全。聯影智能在聯影集團的支持下，可以軟件、硬件、云端、邊緣側、移動端、車載等方面都有落地，這是聯影智能在布局上的優勢之一。
匯醫慧影CEO柴象飛表示，原來AI廠商更多關注的是醫院的臨床需求，但是對于醫院采購和效益分析的需求，計算得不那么仔細。往后要根據醫院的收費、投入和產出，去關注醫院的綜合性收益，這也是匯醫慧影未來商業化和產品研發要考慮的方向。
以下為“科技創新、智慧設備服務健康中國”圓桌論壇的對話內容，雷峰網(公眾號：雷峰網)做了不改變原意的編輯和整理。
劉士遠：現在影像設備的AI賦能已經很普遍，除了設備賦能以外，GE醫療在通過AI、數字化技術進行基層幫帶方面，是否還有其他產品或布局？
GE醫療中國副總裁陳金雷：我們看到基層的需求其實是來自于他們面臨的一些挑戰，比如說人才的瓶頸，資源的不均衡等等這些問題。
國家在政策層面推動基層醫療服務能力的提升，包括分級診療的加速實施，以及這三年以來由于疫情，跨區域、異地就醫的變數增大，對于數字化、AI技術、5G、遠程技術等加速融合到醫療的場景里邊，也提出了更多的需求。
GE醫療在實踐中主要聚焦在以下幾個方面。
設備本身的創新，我們不多談，我們聚焦在掃描前、掃描中、掃描后的各個環節，讓設備更智能，讓質控更準確，操作更簡便，來幫助臨床提升診療的效率。我們也在設備上加強數據的定量化，為精準診斷和個性化醫療提供支撐。
除此之外，服務好基層，我們要談一談我們的模式創新和服務創新。
除了應用在設備本身，我們也把AI和數字化技術應用在我們的服務創新上。
比如說，我們在縣域采取搭建智服務中心的模式，通過協同布局服務指揮中心、呼叫中心、備件中心和人才培訓這4大中心，為基層醫療提供更好的服務，解決當前配置不均等各種基層面臨的問題。
這是在服務創新方面，還有一個很重要的方面是在戰略層面。GE醫療的戰略有全面國產，有數字賦能，但接下來我們更強調把國產創新和數字賦能結合起來。
后續，我們提出來的新目標就是要做中國的國產創新，而且國產創新一定要和數字化戰略結合在一起。我們在今后推出來的產品一定是，除了設備本身，要100%具備遠程數字和AI這些功能，針對臨床一線的實際需求提供充分的服務。
GE醫療也會堅持合作共贏的戰略，和更多合作伙伴一起，通過科技創新、智慧設備，為服務健康中國貢獻我們的力量。
劉士遠：飛利浦前期和AI的初創公司進行了很好的戰略合作。我想請教，作為一家硬件設備廠商，在選擇軟件創新公司時，飛利浦的選擇標準和原則是什么？
飛利浦大中華區副總裁孔發：您提到的選擇標準問題，我從三個方面來回答。
第一，我們往往是通過貼近臨床的有意義創新來相互連通。我們選擇合作伙伴，是本著我們一切的創新源于為人服務，源于關注臨床痛點以及臨床使用者。
比如在全球，我們希望能夠在磁共振上快速找到一些能夠迭代的方式，讓掃描的速度更快，圖像更清晰，這時候我們和合作伙伴的合作點就出來了。還有很多醫院醫生會提出來一些新的需求，我們基于這些臨床需求去選擇合作伙伴。
第二，我們強調合作伙伴能夠長期深耕某一臨床場景的應用開發和投入，并具有全球化視野。
我們原則上是一個開放式的生態建設，比如說我們跟數坤合作的智能軟件要在縣級醫院和大醫院都能夠應用，尤其是可以跟我們像皓克CT這樣多參數功能CT結合在一起，在診斷上有更多突破。
有全球化視野、開放式生態，以及對一個專注點的投入，這是我們的第二個選擇標準。
第三個標準是跟我們的大方向一樣，需要具有社會責任感。飛利浦追求更智能、更環保、更安全，比如我們率先推出的無液氦技術產品007磁共振，是一款終生不需要添加液氦的產品，能夠擺脫對稀有資源的依賴，使用更加安全便捷， 并最大程度地減少患者的痛苦。
同時，我們也愿意把生態打開，并做較多的投入，因為硬件、軟件和AI其實是分不開的。只要貼近臨床，有大的投入，在一個開放生態的基礎上形成我們的競爭力，服務于廣大患者以及臨床，這是我們的三個選擇原則。
劉士遠：現在，全球和醫療行業都在推進數字化，想請您談談，作為一個西門子醫療的數字化部門，怎么樣能夠形成差異性的發展定位？關于AI未來的產品形態和商業模式，您又有什么看法？
西門子醫療大中華區數字化醫療業務部總經理陳黎峰：首先作為一個設備廠商，我們想的問題是怎么讓客戶用好設備，給客戶提供更多的價值。
在設備方面，西門子醫療的創新很多，例如大家熟知的光子計數CT、高場磁共振。實際上，西門子醫療在數字醫療、AI方面也在不斷推陳出新，很多智能技術已經跟設備融為一體，打造智慧掃描的平臺。
例如CT的智能病人擺位、智能掃描定位技術，磁共振和CT都是由這些全自動、智能化的精細解剖部位識別技術與算法賦能的。
這種智慧掃描不僅有助于降低醫生的勞動負荷，也消除了不同醫生個體之間的經驗差異，實現標準化。就算是經驗不足的醫師用了這些技術，也可以跟三甲大醫院一樣獲得優秀的圖像質量。
另外是西門子醫療的國際創新本土化戰略。我們本土化戰略的歷史悠久，從1992年上海西門子醫療器械有限公司成立以來，公司已經實現了從落地生根到全產品系列，從部件到整機到平臺研發的目標，符合中國需求的高端產品也陸續上線。
比如我們堪稱病理級成像的MAGNETOM Lumina磁共振，全球首臺5G磁共振Mica，雙源CT，這些設備都自帶了一部分解決流程問題、醫療同質化的AI算法。
在這里想特別提及的是，西門子醫療目前已經拿到NMPA三類證的“銳眼”心血管和骨骼AI軟件，通過一次胸部非增強的平掃就能夠直接評估和量化主動脈風險、心臟鈣化、脊柱骨密度測量等異常、疾病，減少漏診的風險。
除了不斷增加自己本身研發的內功，我們也致力去打造一個創新的生態，跟國內頂尖的醫療機構、科研院校、公司合作。比如說，西門子醫療的上海創新中心，是全球四大開放式的創新平臺之一，我們也希望利用它來加速創新的孵化跟落地，和中國的客戶一起去共創共贏。
最后，我也想就AI的下一步何去何從提點自己的淺見。過去的10年、20年，我國基本實現了醫院業務的數據化，形成了數字化的工作鏈條，接下來的工作重點就是，我們怎么真正把數據作為資源去利用，從碎片化的管理到數據資源整體架構的管理，推動醫院的很多業務轉型。
現在對于AI和數字化來說，還是一個非常關鍵的時期。各位專家提到的服務模式、收費模式，包括數據的整合、開放、標準化、再利用，實際上超過了任何一家公司現有的范疇，需要校企、院企一起去合作。我們也希望以一家中國企業的身份深度參與到健康中國的建設之中，助力健康中國的2030。
劉士遠：下面的環節是三位初創公司的代表，其中數坤科技是較早做冠脈場景的公司，在臨床場景的把握上很敏銳，想請教數坤科技對于準確選擇臨床場景有什么樣的體會？另外，您認為AI在解決我國醫療資源分配不均衡的現狀會發揮多大的作用？
數坤科技創始人、董事長毛新生：關于場景的選擇，我想第一個是來自于對商業本質的尊重，最重要的是要滿足客戶的需求，真正理解客戶的痛點，用新技術為客戶創造價值。
我想這是所有高科技企業必須去遵循的一個本質性約束，也是我們真正能夠生存和發展的立身之本。
基于這個原則，做醫療人工智能也是如此。我們不能夠把AI當成是一個錘子，什么都是釘子，我們還是要跟醫生、跟專家坐下來，去理解他們工作的場景，去真正理解他的痛點。
在今天來講，醫生們的工作還是有特別多重復性的成分，所以要通過數據和算法的方式，將IT科技與流程整合優化結合在一起，解決大量重復性的繁重工作，將醫生們的工作方式，從過去一個以人為中心的工作流程，逐漸轉到一個更加數字化、智能化、自動化的新一代工作方式上，這是一個主旋律。
在主旋律里面不同的場景，醫生的痛點還是不太一樣，所以我覺得對不同產品的選擇變得比較重要。
最早我們選擇冠脈，實際上我們是分析了各種各樣的疾病。
我們首先是著眼重大、常見的疾病，因為它們對社會的危害比較大，醫生們在這些事情上面的工作負擔也比較重。如果在這里面找到醫生痛點比較強的，我們的價值創造就更大一些，所以冠脈CTA就進入我們的視野。
對于冠脈CTA，我們可以真正做到從scan到report，掃描完了以后，AI可以基于重建做精準的測量，再結合臨床指南出具文字性和結構性的報告。事實也證明了它在行業里面的價值，今天已經有數以千計的醫院應用這個軟件。我們會堅持這些原則和方法去選擇越來越多的場景。
另外，我覺得這些場景的布局還是首先得讓影像科醫生們的工作越來越容易，讓影像科醫生更能夠幫助到各個臨床的科室，這方面的布局也要從點到線，從線到面。
這是我們站在一個科技公司的角度來說。從另外一個角度，醫療行業非常強調專業，同時也要敬畏生命，所以對于醫療專家的尊重和合作也特別重要，推動醫工結合十分關鍵。
對于醫療資源不均衡，我認為AI的幫助是非常大的，也是一個非常重要的技術手段。
總體來講，中國的資源不均衡體現在兩個方面，一方面我們基層醫生的能力經驗需要提高，他們如何能夠按照臨床指南、按標準把診斷工作做好；另一方面，大醫院的醫生們面對洶涌澎湃的病人，工作非常緊張，如何為他們提高效率。
因此一方面要給基層賦能，另一方面是要給大醫院提高效率。
其次，在臨床分級診療的過程中，病人從基層醫院流動到上級醫院的過程中，或者互動會診和遠程診斷的過程中，如何形成同質互認，AI在這些方面都可以起到強大的作用。
對基層的醫生來講，AI等于是把專家醫生送到了基層進行賦能，讓基層醫生可以站在AI所代表的大三甲專家醫生的肩膀上來做工作；對于大三甲醫院醫生來講，可以去掉繁重的人工勞動，讓它的生產效率更高，更容易發揮創造力，更好地去做臨床研究。
此外， AI不管面對什么樣的設備掃描，在大量的幾千家醫院應用之后，它都可以同質化地去表達診斷，做好圖像的重建，它的標準化、同質化其實是有技術產業化、規?；幕A。
我想從這幾點出發，AI對醫療資源的不均衡發展都能帶來行業性的支持和影響。
劉士遠：聯影智能是聯影集團的子公司，我想請問，聯影智能和其他初創公司相比，在產品研發和商品落地方面，你們的優勢在哪里？產品是如何落地的？
聯影智能聯席CEO周翔：聯影智能確實是一個相對特殊的存在。
聯影集團形成了5家公司，上市的聯影醫療是我們的老大哥，聯影智能是第二板塊，是兄弟公司，此外還有做手術機器人的聯影智融，做穿戴設備的聯影微電子，聯影智慧醫療，所以對于整個集團而言是一個布局上的創新。
我跟聯影智能的創始團隊早期在想回國做AI的時候，是慎重思考過這個模式的。和一家設備大公司一起來做，是一個之前沒有的模式，我們也曾思考過立一家獨立的AI公司，最后我們選擇前者是因為多個原因，用一句話來講是我們可以做全局的優化。
劉主任一直在講的“一縱一橫”，就是一個全局優化的問題?！耙豢v一橫”或者是我們說的全棧全譜，涵蓋了疾病的時間軸，院長和主任關心的工作流時間軸，空間上的全譜，疾病的譜，模態的譜，或者說是多個科室合作的全譜方面的合作。
聯影智能在產品落地方面，和我們的友商是沒有差別的。我們現在落地超過了1300多家醫院，我們的AI服務器是獨立進入醫院，我們所有的新品都是在我們的AI服務器上落地到醫院。所以我們和聯影科技落地的模式，類似于數坤科技和飛利浦落地醫院的模式。
我們為什么選擇這么一個叫做布局創新的模式，講三點。
一個是從為醫院醫生創造價值的角度出發。他們作為我們的客戶，我們可以為他們做全局的優化，不管是在時間軸還是在空間上面，我們都可以給他們提供更綜合的服務。我們可以跟醫院醫生進行更全面的合作，軟硬結合的合作，做全工作流的創新，從軟件到硬件到云端到手術機器人的創新都可以進行。影像科是一個服務醫院多個科室的科室，我們可以在這方面提供更全面的創新。
從公司內部的創新來講，全棧全譜是我們的布局，我們并沒有從單個病種去突破，我們所有的方面都需要強大，我們必須要做全。
從商業化方面，我們覺得多維落地非常重要。整個AI行業過去10年有個巨大的問題，就是我們的客戶期望管理做得很差。AI在醫療落地的時候，大家老是問一個問題——是不是代替醫生？我個人認為這是一個誤導的問題，是個偽命題。
就像是CT機器沒有代替醫生，車也沒有代替司機，它是代步。所以AI不需要代替醫生，也可以很好地落地，關鍵是要多維落地。
所以聯影智能在聯影集團這個環境里，我們可以在6個方面落地，包括軟件、硬件、云端、邊緣側、移動端、車載的落地。比如說，我們的智能攝像頭是一個邊緣計算的攝像頭；移動端的產品可以讓病人在手機上看到AI做手術規劃的結果；車載方面，我們的車載CT已經有基于中國人大數據的肺結節篩查、良惡性判斷的AI軟件。
因為在布局上面的創新，我們可以實現多維的落地，在商業化比較艱苦的大環境下，聯影智能可能在這些方面會有一些優勢。
劉士遠：最后一個問題，我想請象飛總談談你們公司的做法或者你自己的見解。很多人覺得AI和其他設備不一樣，比如說CT、磁共振研發好賣給醫院就行，AI則從開始建模到最后應用驗證，都一直離不開醫院醫生。那么在AI產品的研發過程中，廠家和醫生怎樣才能夠實現利益共享，讓醫生心甘情愿、最大程度地奉獻知識、勞動和數據？最后還能談談你所認知的醫學影像人工智能未來的發展方向。
匯醫慧影CEO柴象飛：第一個問題非常重要，尤其是現在醫學影像AI的開發已經越來越往后，最開始大家可能著重做偏篩查，或者是偏效率提升的場景，但越往后可能會有越來越多公司往全流程走，往決策、診斷走。
流程越往后，我們在產品設計和研發就越離不開醫生的協作。在這過程中，怎么樣激發多方參與的動力和信心，并且讓大家能夠有長久合作的機制非常重要。
以我們的自身經驗出發，我們發現在實踐中確實是需要與醫生有一個長期的協作，因為整個產品的開發需要數年時間。
在這個過程中，我覺得有兩點。第一，醫生一定是有科研的基礎作為支撐，才能去參與這個過程。
保持合作無非兩點，一個是科研成果，另一個商業產品的產權共享，但商業產品的產權共享整個周期是比較長的，并不是每個主任專家都能輕易去等到這個時間。這個時間也比想象中要復雜，包括到了今天，我們也提到拿了證不意味著終點，還有收費等等的局限，然后才可能真正獲得最后的產出。
國家也很鼓勵產學研的轉化，所以我覺得非常重要的一點就是把這個事情作為雙方共同想做的事情，并且持續有階段性產出，包括論文的產出，基金的產出，甚至是專利的產出，雙方作更好的分配。
現在國家非常鼓勵由醫院來獲取相應的產權，并通過專利的形式把一些產權轉嫁給公司，轉移的過程是醫院特別鼓勵去做的，在這個過程中既能作為專利發明，也能讓付出勞動的貢獻者獲得相應的回報。
那么在這往后，可能才到了能夠得到一定產出，例如基金申請和獎項申報等。最后到產品拿證，再到銷售，時間確實長，但是在中間這個過程，我覺得核心還是協調好轉化的機制和成效。
對未來的暢想，我相信走過這么長時間，各家也做了一些初步產品，到了此時此刻，可能還是需要回歸到兩個本質，一個是醫療需求的本質，另一個是醫院效益的本質。
到了采購環節，怎么來計算醫院的費效比，投入產出比等等，都是一個非常實際的情況，原來我們更多的是看醫院的臨床需求，但是對于采購的需求和效益分析的需求，大家算的可能不是那么仔細。往后來講，需要跟著DRG走，根據收費、投入、產出去關注對醫院和臨床綜合性收益更好的一些點，這也是我們自身在做的一個方向。
劉士遠：非常感謝大家的分享。6位老總不只是從自己公司的角度，而是從行業的角度，從國家戰略方向的角度，還有創新的角度分享了各自的觀點，也代表著從設備廠商到創新企業對自己公司產品布局和未來方向的把握，感謝各位的配合和參與！
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